Kommentare zu: Genesis

Von: MiBu

MiBu — Sat, 10 Oct 2009 13:12:26 +0000

Den fehlenden wK kann ich ja noch verkraften, aber Bauern auf der Grundreihe überschreiten auch meine Toleranzgrenze. Und das die Schluss-Stellung matt sein soll, weil ein Be8 das “Anticircefeld” des schlagenden Königs blockiert und andererseits Kb7 wegen der Genese eines Ba6 nicht geht, ist schon reichlich skurril. Hat der Autor dieser Aufgabe in seiner Jugend eigentlich viel mit psychoaktiven Substanzen experimentiert? ;-)

Von: Stefan

Stefan — Fri, 09 Oct 2009 19:31:11 +0000

@AB: Besten Dank, es muss ziemlich dünne Luft da oben sein! Ich hatte mir schon gedacht, dass ich noch nicht einmal die Lösung verstehen würde. Hier eine grafische Darstellung:

Von: AB

AB — Thu, 08 Oct 2009 07:33:16 +0000

Hier die Lösung der Aufgabe mit dem leeren Brett: +wDa7, dann 1…Da7-e7=sT[+sBa7] 2.Te7-e1=wL[+wBe7] Le1-a5=sS 3.Sa5-b7=wB[+wBa5] b7-b8=sB 4.b8-b5=wB e7-e8=sB[+sKa6]#. Nicht selbst, sondern vom Computer gefunden, aber immerhin lag ich mit meinen Vermutungen dicht dran.

Von: AB

AB — Fri, 25 Sep 2009 08:58:38 +0000

@ Stefan
> Es gibt mittlerweile Computerschachprogramme, die mit Märchenschachbedingungen umgehen können?
Die gibt es schon länger, z.B. Popeye, Alybadix (Fairybadix), Winchloe.
> War es früher nicht ein Reiz des Problemschachs, Nebenlösungen und Widerlegungen zu finden? Das dürfte damit ja auch hinfällig sein…
Ganz im Gegenteil! Langzügige Aufgaben können immer noch nicht vollständig geprüft werden und es gibt sogar h=4 mit Anticirce, die noch kein Computer in angemessener Zeit schafft. Auch gibt es Märchenbedingungen, die noch in keinem Prüfprogramm zu finden sind. In den letzten zehn Jahren habe ich mehrere Dutzend Aufgaben “gekocht”, nicht nur bei alten Aufgaben, die noch völlig ohne Computer gebaut wurden, sondern auch bei ganz aktuellen Urdrucken. Das Aufspüren von Nebenlösungen und Dualen wird noch lange eine spannende Sache bleiben.
> Zu jeder Aufgabe gibt es eine Lösung.
Stimmt auch nicht so ganz. Manchmal stellt sich eine Aufgabe als unlösbar heraus, weil der Autor bei seiner Lösung einen Fehler übersehen hat. Bei einigen älteren Aufgaben kennt man bis heute die Lösung nicht, weil sie verschollen ist oder nur der Schlüssel bekannt ist. In Andernach gab es vor einigen Jahren sogar einen kleinen Wettbewerb zu solchen Aufgaben. Bei einer Aufgabe (es war eine Scherzaufgabe – auch so etwas gibt es) wusste der Autor selbst nicht mehr seine beabsichtigte Lösung, die auch nirgendwo notiert war. Die konnte ich dann knacken, aber eine S#-Seeschlange von Ernst Hasselkus ist immer noch ungelöst.
Doch zurück zur Aufgabe mit dem leeren Brett. Die Angabe, dass es e i n e Lösung gibt, ist auch ein kleiner Hinweis. Denn normalerweise müsste es aus Symmetriegründen zwei Lösungen geben. Ein Stein, z.B. auf b3 eingesetzt, müsste mit dem Einsetzen auf g3 eine symmtrische Lösung erzeugen. Die einzige der sechs Märchenbedingungen, die nicht symmerisch ist, ist Anticirce, weil die Repulsfelder von D und K nicht gespiegelt werden. Da der sK erst im Mattzug erscheint, kann er nicht mehr schlagen. Das heißt dann, dass in der Lösung eine D schlägt und/oder e8 besetzt werden muss, damit der sK im Mattbild keinen weißen Stein schlagen kann. Also kann dann ein ungedeckter Stein mattsetzen. Dass eine eingesetzte wD schlägt, dürfte unwahrscheinlich sein, denn sie würde im ersten Zug zu einem sT, der dann zum wL würde. So viele Schlagobjekte dürfte es nicht geben, dass daraus per Einsteinschach wieder ein D hervorginge. Damit bliebe nur noch, dass e8 besetzt werden muss, damit ein ungedeckter weißer Stein mattsetzen kann.
Das muss jetzt wieder ein paar Tage auf die grauern Zellen einwirken und vielleicht klappt es ja doch noch mit der Lösung.

Von: SHL

SHL — Thu, 24 Sep 2009 12:08:12 +0000

So langsam nähern sich die Löser bei mir der Lösung.

Von: SHL

SHL — Tue, 22 Sep 2009 11:18:40 +0000

@ElNino:

Übrigens sind Langzüger nicht unbedingt schwieriger als Kurzzüger. Wobei ich der Ansicht bin, dass meine Aufgabe ordentlich schwer ist.

Gruß, SHL

Von: ElNino

ElNino — Tue, 22 Sep 2009 11:00:42 +0000

@SHL Hey; nicht vorsagen ;-) Will doch alleine scheitern…!

Von: SHL

SHL — Tue, 22 Sep 2009 10:27:34 +0000

Natürlich lustig, wenn ich hier Tipps poste, aber es stimmt natürlich, dass der letzte Zug Sxx matt ist und vorher der Springer nie setzen konnte.

Von: FRi

FRi — Tue, 22 Sep 2009 09:17:58 +0000

Das s#10 ist ‘ne harte Nuss.
Ich tippe auch auf Zugzwang mit Matt durch den sS, aber das ist gar nicht so einfach. Es bieten sich die Felder d5 oder f5 an. Steht dann der wT noch auf f8, käme nur T:f6 in Frage, da Tf7 das potentielle Mattfeld e7 deckt. Nach T:f6 hätte der sS aber schon 2 Züge. Also tippe ich eher darauf, dass die wFiguren ihre Funktion tauschen, der wT wandert über a8 nach unten und holt einen sB ab, die wD übernimmt auf f8 dessen Fesselfunktion, und nach Herstellen der Mattbildsituation folgt 10.D:f6+ S:f6#
Allerdings weiß ich noch keinen Weg dahin, zumal die preisgegebenen Duale die Suche nicht unbedingt erleichtern …
Unabhängig davon freut es mich außerordentlich, dass sich in Meck-Pomm außer mir nun noch einige vom Problemschachvirus haben infizieren lassen.

Von: Stefan

Stefan — Tue, 22 Sep 2009 08:56:48 +0000

Zu jeder Aufgabe gibt es eine Lösung. Aber nicht jede Aufgabe kann man lösen.

Zu Lossos Selbstmatt: Ich tippe auf ein Zugzwangmotiv. Im 10. Halbzug wird der sS entfesselt und muss mattsetzen.

Zu den Leserzahlen: Ich freue mich über jeden, gerade auch über die Hartplatzhelden U2000. Und ein Blog braucht vor allem Geduld und Kontinuität.